Бокс или Концертина?

[qyz]

Всем привет!
Давно ждал открытия этого раздела, так как в будущем планировал учиться на ирландских язычковых. Да вот все решить не могу, на Боттон Боксе, или на концертине. По записям звук у них похожий, но техники довольно различаются, как я понял. В чем их принципиальное отличие, кроме внешнего вида?
Бокс полегче будет для учебы(или так только кажется?)

[FingerSinger]

Самое дешевое и простое - губная гармоника

А по поводу похожести - имхо и звук и техника игры на боксе и на концертине достаточно сильно различаются. Тут эксперты может меня поправят, но на боксе (и на губной гармошке тремоло) на каждой ноте звучат несколько язычков, а на концертине (и диатонических и хроматических губных гармошках) - один. Поэтому обычно бокс звучит помощнее.

[Tau]

Звук на самом деле ощутимо разный, у концертины всегда один язычек на ноту, причем довольно узкий и по тембру она, намного мягче, ну и тише. У бокса как правило 2 или больше голосов, настроенных "в розлив", степень розлива может быть самая различная, тут надо курить гугль на тему dry/swing/musette tuning. По технике - на концертине мелодия перемещается из руки в руку постоянно, на боксе у каждой руки своя функция. По цене - приличные концертины стоят адовых денег, это либо восстановленные английские инструменты конца 19-начала 20 века, либо мастеровые полностью, т.е каждый язычок точится вручную. Бокс существенно дешевле можно найти, хотя приличный бокс начального уровня все равно выйдет в районе килобакса. Как-то так...

[breqwas]

Ну вообще звук у них очень разный, по-моему. И кстати разве концертина не на октаву выше остальных звучит, в унисон с вистлом?

Бокс существенно легче для изучения, вроде как. Англо-концертина мало того что тоже бисонорная, так ещё и ноты на разных половинках.

Цена - дешёвые боксы бывают, но я бы не стал покупать что-то существенно дешевле $1000. А вообще, "адовы деньги" - это в нас говорят вистлеры, привыкшие к хай-эндовым инструментам за $200. В остальных делах, куда не кинь - всюду клин: что гармони недёшевы, что флейты, что волынки, что бузуки не-румынские.

В России на концертине играет Джим из Slua Si, попробую его сейчас сюда призвать :-)

[qyz]

Ну звук понятое дело, что разный
Меня больше технические аспекты интересовали(диапазон, сложность обучения и т д)
Кстати, просматривал интернет магазины, видел в продаже hohner's б\ушные различные(доубл реи, эмерики и покерворки в основном) в районе 500-600$. Это вообще нормальные инструменты, или только на первых порах обучения сгодятся?

[breqwas]

По части покупки б/у покерворков и даблреев сюда бы исаева призвать, он спец
Если я правильно понимаю ситуацию, то покупать можно у мастера, который инструмент доведёт до ума и поправит что не так, а просто с рук - не стоит.

[Tau]

Кстати у того же Исаева даблрей чуть ли не довоенный, и звучит на порядок круче современных... Ибо нынешний Хохнер за исключением топовых серий делается в Китае. Из современных Хохнеров разве что Morgane(и вся эта серия) неплох, он вроде в B/C бывает, но это как раз около килобакса и выйдет.

[qyz]

Я про предложения в магазинах, типо таких:
http://www.themusicroom-online.co.uk/pr ... ts_id/4613
http://www.themusicroom-online.co.uk/pr ... ts_id/4612
Если есть какие то проверенные точки, где точно можно покупать - то хотелось бы узнать конечно

[IrishJim]

Привет!
Чуток про концертину напишу (подразумевается Англо). Концертины действительно очччень дорогие инструменты. Можно найти в районе 1000 евро Lachenal начала 20 века, неплохие инструменты, но быстро на них не сыграть. Чаще всего они используются для обучения. Инструменты более высокого уровня начинаются от 3500-4000 евро. Это мастеровые концертины, очень хорошего качества. Самые лучше концертины Jeffries стоят порядка 10000 евро.
Хонеры покупать не советую категорически, у них неверное расположение кнопок. Можно начинать с китайских гармошек, которых много на ебее, они стоят порядка 150 долларов, язычки металлические, пальцовка верная, но они крайне тяжелые. На них можно научиться играть гаммы и медленные вещи, но потом придется покупать нормальный инструмент.

Касательно техники игры. С одной стороны не очень сложно, с другой стороны нелогично У концертины три ряда кнопок. Первый ряд (нижний) в до, второй ряд - соль, третий ряд - дополнительные ноты. Соответственно, присутствует довольно большое количество повторяющихся нот, что удобно. Неудобно то, что в гаммах ноты (в смысле кнопки) идут не подряд. Для примера, ре-мажор играется примерно так:

Левая рука: безымянный палец, средний палец, мизинец, указательный палец
Правая рука: указательный палец, указательный палец
Левая рука: указательный палец.

Как видите, не привычно и странно. Однако, можно приноровиться и привыкнуть. Хотя я за полтора года игры полностью не привык еще
Основными ведущими пальцами на концертине являются указательные пальцы обеих рук. В соль мажоре для игры на 80 процентов используются только они. Это плюс концертины, в соль мажоре играть проще всего. Равно как и в ми миноре.
А вот самой сложной гаммой являются ля мажор и ля минор. их осваивать надо очень долго и нудно.
Если кому-то интересно посмотреть на расположение нот на концертине, напишите, выложу схему.

Вот как-то так!

[qyz]

IrishJim,

Большое спасибо за информацию! Было очень интересно почитать.
Я, правда, больше к боксу теперь склоняюсь
А какой диапазон у англо концертины в С\D и у бокса в B\C?