Бокс или Концертина?

Об аккордеонах, гармошках обычных, гармошках губных, концертинах и прочих язычковых инструментах. По совместительству - официальный раздел сайта buttonbox.ru

Модератор: breqwas

Бокс или Концертина?

Сообщение qyz 06 авг 2011 14:37

Всем привет!
Давно ждал открытия этого раздела, так как в будущем планировал учиться на ирландских язычковых. Да вот все решить не могу, на Боттон Боксе, или на концертине. По записям звук у них похожий, но техники довольно различаются, как я понял. В чем их принципиальное отличие, кроме внешнего вида? :D
Бокс полегче будет для учебы(или так только кажется?)
Аватара пользователя
qyz
 
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 20 янв 2011 03:13

Re: Бокс или Концертина?

Сообщение FingerSinger 06 авг 2011 14:47

Самое дешевое и простое - губная гармоника :)

А по поводу похожести - имхо и звук и техника игры на боксе и на концертине достаточно сильно различаются. Тут эксперты может меня поправят, но на боксе (и на губной гармошке тремоло) на каждой ноте звучат несколько язычков, а на концертине (и диатонических и хроматических губных гармошках) - один. Поэтому обычно бокс звучит помощнее.
Suzuki ProMaster 350V G/D Paddy Richter, Suzuki SCX-48 G Irish Tuned, Frank Edgley C/G Anglo Concertina, Martin 00-18VS UMGF Acoustic Guitar
Аватара пользователя
FingerSinger
 
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 05 окт 2009 21:29

Re: Бокс или Концертина?

Сообщение Tau 06 авг 2011 14:55

Звук на самом деле ощутимо разный, у концертины всегда один язычек на ноту, причем довольно узкий и по тембру она, намного мягче, ну и тише. У бокса как правило 2 или больше голосов, настроенных "в розлив", степень розлива может быть самая различная, тут надо курить гугль на тему dry/swing/musette tuning. По технике - на концертине мелодия перемещается из руки в руку постоянно, на боксе у каждой руки своя функция. По цене - приличные концертины стоят адовых денег, это либо восстановленные английские инструменты конца 19-начала 20 века, либо мастеровые полностью, т.е каждый язычок точится вручную. Бокс существенно дешевле можно найти, хотя приличный бокс начального уровня все равно выйдет в районе килобакса. Как-то так...
Флейты A.Rampone 1912 года, Metzler примерно 1870го, банджо Vega Little Wonder 1926-го и другое старье)
Аватара пользователя
Tau
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 25 апр 2008 19:51
Откуда: Москва

Re: Бокс или Концертина?

Сообщение breqwas 06 авг 2011 18:47

Ну вообще звук у них очень разный, по-моему. И кстати разве концертина не на октаву выше остальных звучит, в унисон с вистлом?

Бокс существенно легче для изучения, вроде как. Англо-концертина мало того что тоже бисонорная, так ещё и ноты на разных половинках.

Цена - дешёвые боксы бывают, но я бы не стал покупать что-то существенно дешевле $1000. А вообще, "адовы деньги" - это в нас говорят вистлеры, привыкшие к хай-эндовым инструментам за $200. В остальных делах, куда не кинь - всюду клин: что гармони недёшевы, что флейты, что волынки, что бузуки не-румынские.

В России на концертине играет Джим из Slua Si, попробую его сейчас сюда призвать :-)
M:2/4
K:D
|:fA BA|fA BA|d2 e>f|ed BA|fA BA|fA BA|d2 e>f|ed d2:|
|:fa fe|ed BA|d2 e>f|ed BA|fa fe|ed BA|d2 e>f|ed d2:|
Аватара пользователя
breqwas
 
Сообщения: 602
Зарегистрирован: 19 мар 2008 22:15
Откуда: Москва

Re: Бокс или Концертина?

Сообщение qyz 06 авг 2011 21:35

Ну звук понятое дело, что разный :)
Меня больше технические аспекты интересовали(диапазон, сложность обучения и т д)
Кстати, просматривал интернет магазины, видел в продаже hohner's б\ушные различные(доубл реи, эмерики и покерворки в основном) в районе 500-600$. Это вообще нормальные инструменты, или только на первых порах обучения сгодятся?
Аватара пользователя
qyz
 
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 20 янв 2011 03:13

Re: Бокс или Концертина?

Сообщение breqwas 06 авг 2011 21:45

По части покупки б/у покерворков и даблреев сюда бы исаева призвать, он спец :mrgreen:
Если я правильно понимаю ситуацию, то покупать можно у мастера, который инструмент доведёт до ума и поправит что не так, а просто с рук - не стоит.
M:2/4
K:D
|:fA BA|fA BA|d2 e>f|ed BA|fA BA|fA BA|d2 e>f|ed d2:|
|:fa fe|ed BA|d2 e>f|ed BA|fa fe|ed BA|d2 e>f|ed d2:|
Аватара пользователя
breqwas
 
Сообщения: 602
Зарегистрирован: 19 мар 2008 22:15
Откуда: Москва

Re: Бокс или Концертина?

Сообщение Tau 07 авг 2011 13:18

Кстати у того же Исаева даблрей чуть ли не довоенный, и звучит на порядок круче современных... Ибо нынешний Хохнер за исключением топовых серий делается в Китае. Из современных Хохнеров разве что Morgane(и вся эта серия) неплох, он вроде в B/C бывает, но это как раз около килобакса и выйдет.
Флейты A.Rampone 1912 года, Metzler примерно 1870го, банджо Vega Little Wonder 1926-го и другое старье)
Аватара пользователя
Tau
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 25 апр 2008 19:51
Откуда: Москва

Re: Бокс или Концертина?

Сообщение qyz 07 авг 2011 13:37

Я про предложения в магазинах, типо таких:
http://www.themusicroom-online.co.uk/pr ... ts_id/4613
http://www.themusicroom-online.co.uk/pr ... ts_id/4612
Если есть какие то проверенные точки, где точно можно покупать - то хотелось бы узнать конечно :D
Аватара пользователя
qyz
 
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 20 янв 2011 03:13

Re: Бокс или Концертина?

Сообщение IrishJim 09 авг 2011 11:25

Привет!
Чуток про концертину напишу (подразумевается Англо). Концертины действительно очччень дорогие инструменты. Можно найти в районе 1000 евро Lachenal начала 20 века, неплохие инструменты, но быстро на них не сыграть. Чаще всего они используются для обучения. Инструменты более высокого уровня начинаются от 3500-4000 евро. Это мастеровые концертины, очень хорошего качества. Самые лучше концертины Jeffries стоят порядка 10000 евро.
Хонеры покупать не советую категорически, у них неверное расположение кнопок. Можно начинать с китайских гармошек, которых много на ебее, они стоят порядка 150 долларов, язычки металлические, пальцовка верная, но они крайне тяжелые. На них можно научиться играть гаммы и медленные вещи, но потом придется покупать нормальный инструмент.

Касательно техники игры. С одной стороны не очень сложно, с другой стороны нелогично :) У концертины три ряда кнопок. Первый ряд (нижний) в до, второй ряд - соль, третий ряд - дополнительные ноты. Соответственно, присутствует довольно большое количество повторяющихся нот, что удобно. Неудобно то, что в гаммах ноты (в смысле кнопки) идут не подряд. Для примера, ре-мажор играется примерно так:

Левая рука: безымянный палец, средний палец, мизинец, указательный палец
Правая рука: указательный палец, указательный палец
Левая рука: указательный палец.

Как видите, не привычно и странно. Однако, можно приноровиться и привыкнуть. Хотя я за полтора года игры полностью не привык еще :)
Основными ведущими пальцами на концертине являются указательные пальцы обеих рук. В соль мажоре для игры на 80 процентов используются только они. Это плюс концертины, в соль мажоре играть проще всего. Равно как и в ми миноре.
А вот самой сложной гаммой являются ля мажор и ля минор. их осваивать надо очень долго и нудно.
Если кому-то интересно посмотреть на расположение нот на концертине, напишите, выложу схему.

Вот как-то так!
IrishJim
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 09 авг 2011 11:07

Re: Бокс или Концертина?

Сообщение qyz 10 авг 2011 11:53

IrishJim,

Большое спасибо за информацию! Было очень интересно почитать.
Я, правда, больше к боксу теперь склоняюсь :D
А какой диапазон у англо концертины в С\D и у бокса в B\C?
Аватара пользователя
qyz
 
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 20 янв 2011 03:13

След.

Вернуться в Free Reed Instruments

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7

cron